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[饲料营养] 7·29【在线交流】HFMR技术在鱼粉替代中的应用@诺伟司陶青燕 中国海大艾庆辉

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发表于 2014-7-29 16:47:32 |只看该作者
本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 16:52 编辑
直言居士 发表于 2014-7-29 16:35
弱弱的请教各位老师,鱼粉替代后,虽然营养、功能平衡了,但饲料的蛋白、能量等表观消化率一致吗?需要额外 ...

鱼粉替代后,在一定范围内,其蛋白和能量的表观消化率没有显著差异,故不需要添加蛋白酶、脂肪酶等。但过高甚至完全替代可能会出现消化率的下降。
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发表于 2014-7-29 16:48:18 |只看该作者
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Narcissus 发表于 2014-7-29 16:14
我是艾老师的学生,我的实验对象是点带石斑鱼仔鱼,刚才艾老师回复你的那些酶活都是有的,在海水仔鱼中的 ...

@为写日记而注册 我没有具体研究过这条鱼,但不能说只是推测,而是基于目前已有的实验结果和前人研究成果作为参考而得出的合理判断,点带石斑鱼也是石斑鱼的一种,与龙胆石斑鱼的亲缘关系接近,故而具有相当大的参考价值。当然,具体问题仍然要具体分析,如果你需要这种鱼的实验数据,可以亲自进行实验。

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为写日记而注册  你说的对,我实话实说,人都很懒惰,这您懂。拿来主义谁不喜欢。也想留点时间泡妞。  发表于 2014-7-29 17:16
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发表于 2014-7-29 16:50:02 |只看该作者
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本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 16:54 编辑
陶青燕 发表于 2014-7-29 15:46
HFMR技术的实际操作

营养素平衡

没有包膜的比较,因为包膜产品主要集中在中国
好吊看视频前沿杂志预定
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发表于 2014-7-29 16:53:08 |只看该作者
本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 16:54 编辑
烟花雨 发表于 2014-7-29 16:22
@Joying 哥,这个问题,您来回答一下好不好?呵呵

现实中为了市场实际的需要,鱼油往往喷在外面,增强诱食性。
确实内加油脂,油脂的理化性状变化很大,也问过很多做机械工艺的人,都没有数据。
但可以确定的是油脂和其他营养物质在机器内,高温,高压,高湿的情况下,形成了大分子的聚合物质。
所以在膨化料中,用索氏提取法测粗脂肪很难准确。
至于脂肪酸氧化问题,好似以前见过报道,讲短时间内,高温,高湿氧化速度不明显。
而是存放过程中的氧化是链式反应,几何级的。同时和其它成分也有关,如矿物质铁等等。
个人的一些见解,被烟花雨点名了
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发表于 2014-7-29 16:54:27 |只看该作者
艾庆辉 发表于 2014-7-29 16:31
涉及到两方面的问题:一是如何替代,这涉及到氨基酸平衡、无机盐平衡、脂肪酸平衡等;另一方面是替代以后 ...

非常感谢艾老师的回复!
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    发表于 2014-7-29 16:54:30 |只看该作者
    陶青燕 发表于 2014-7-29 16:29
    还好,没有继续动了,那我们有继续哟!谢谢大家关心!

    陶博士注意安全!
    在高速上,信号不好,不能一直参与学习,抱歉啊

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    陶青燕  水宝宝,辛苦了!  发表于 2014-7-29 17:05
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    发表于 2014-7-29 16:54:43 |只看该作者
    艾庆辉 发表于 2014-7-29 16:31
    涉及到两方面的问题:一是如何替代,这涉及到氨基酸平衡、无机盐平衡、脂肪酸平衡等;另一方面是替代以后 ...

    非常感谢艾老师的回复!
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    发表于 2014-7-29 16:55:15 |只看该作者
    感谢楼上嘉宾积极应答,呵呵!
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    发表于 2014-7-29 16:55:19 |只看该作者
    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 16:59 编辑
    帅到被人砍 发表于 2014-7-29 15:36
    陶博士,您好,阅读过您的几篇大作,受益匪浅,建立了“毛头小子”的一些理论体系,在此表示诚挚的谢意,借 ...

    赖氨酸在现代配方中存在过量是非常容易遇到的情况,由于赖氨酸在体内的主要功能是参与蛋白质的合成,因此赖氨酸的过量不会对动物的生理代谢产生大的负面影响,因此就只有让它过量。而蛋氨酸则不同,蛋氨酸是体内复杂代谢的氨基酸,并参与采食量的调节。因此我们如果按蛋氨酸和赖氨酸的比值去平衡蛋氨酸时,往往会遇到苏氨酸的缺乏,因此基本赖氨酸的需要量是需要确定下来的,而不是完全依赖配方中的赖氨酸水平来设计。
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    发表于 2014-7-29 16:58:10 |只看该作者
    mwzhang886 发表于 2014-7-29 15:09
    欢迎老师:能否请老师们对行业不好的做法与现象也能提出指正

    最近中央巡视组和中纪委没有空缺名额从我们行业和大学的高级技术人员中招聘和增补,所以这些涉及非技术类的东西和情况与相关部门联系和求解!

    点评

    陶青燕  老米辛苦了!呵呵!  发表于 2014-7-29 17:06
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    本站会员  发表于 2014-7-29 16:58:19
    艾老师,陶博士辛苦了,这么多精华要我们好好学习了
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    发表于 2014-7-29 16:59:01 |只看该作者
    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 17:16 编辑

    各位老师,目前,以下楼层的问题还无人认领,求各位老师出手搭救,呵呵:

    53楼:mwzhang886 提问:/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=30772&pid=201741&fromuid=166





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    发表于 2014-7-29 16:59:34 |只看该作者
    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 17:00 编辑
    447101880 发表于 2014-7-29 16:13
    艾老师您好!想请教一下,木聚糖酶如果单独添加到饲料里,它的作用及添加量是什么样的,谢谢!

    小麦麸、米糠、菜粕、棉粕等植物性原料存在着抗营养因子主要是非淀粉多糖, 木聚糖是其中重要的一种,木聚糖酶可帮助降解这些抗营养因子
    其添加量依饲料中上述原料的添加量而定,30-40%上述原料的时候,可加20-40 mg/kg的木聚糖酶 多加没什么害处,主要是成本问题

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    游客  这个还应该考虑酶活  发表于 2014-7-30 15:07
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    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 17:02 编辑
    帅到被人砍 发表于 2014-7-29 15:36
    陶博士,您好,阅读过您的几篇大作,受益匪浅,建立了“毛头小子”的一些理论体系,在此表示诚挚的谢意,借 ...

    这个问题很难回答,具体要看您想要什么样的结果,假定您是需要同样的生长速度,那两种饲料情况下的鱼需要摄入相同的能量和蛋白就可以达到相同的生长速度。如果您需要相同的饵料系数,则表明低蛋白的蛋白质消化率要更高或者能量浓度更高,以能量替代了部分蛋白质功能,因为最终是以可消化基础的营养浓度决定了饵料系数。不知道是否回答了您的问题!
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    发表于 2014-7-29 17:02:39 |只看该作者
    各位专家,本人才疏学浅到现在还没有弄明白HFMR什么意思,我们大家都知道鱼粉替代后要考虑氨基酸,脂肪酸,抗营养因子,微量元素平衡,可一些小的公司不可能把每种原料的营养素都测出来,能否请专家简单明了说说替代鱼粉后需要添加什么才能做到平衡。
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    发表于 2014-7-29 17:03:39 |只看该作者
    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 17:17 编辑
    水生所201 发表于 2014-7-29 15:22
    饲料微平衡技术,讲究的是微量元素的平衡,而且是可消化微量元素的平衡,甚至会受到溶失的影响,在海鲈中可 ...

    微平衡技术包含微量元素的平衡,但还包含其它更为重要的肠道建康以及自由基消除等技术。我们在对虾上有很多试验,在中国的商业试验也很多,今天就有大型集团公司的资深人员分享它们在对虾上的应用效果,
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    发表于 2014-7-29 17:04:09 |只看该作者
    本帖最后由 xiaoxin007 于 2014-7-29 17:36 编辑

    谢谢观赏,即时发言....

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    陶青燕  很多公司在用,包括一些大型集团公司,您具体想要什么结果呢?  发表于 2014-7-29 17:31
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    发表于 2014-7-29 17:05:18 |只看该作者

    114楼:@kila  点评提问:用脂肪代替部分的蛋白质,会不会更容易得脂肪肝?

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    Joying  具体好吊看视频品种都会有不同结果。  发表于 2014-7-29 17:11
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    发表于 2014-7-29 17:05:52 |只看该作者
    让河豚鱼服用精油几个月,最后食用时,发现肝有精油的异味,肉没有。联想起以前我曾经喝过十毫升玫瑰精油,好几天汗液都有玫瑰花的香味。也许精油在体内没有降解,是以原形代谢的,想听听您的见解

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    陶青燕  感觉您的添加量应该很大!我们产皮试验确定的添加量很小而且有限范围也很窄。  发表于 2014-7-29 17:33
    Joying  朋友的老婆是开SPA的,他一感冒,老婆就熏精油,效果很好。  发表于 2014-7-29 17:08
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    发表于 2014-7-29 17:06:32 |只看该作者
    本帖最后由 烟花雨 于 2014-7-29 17:10 编辑
    kila 发表于 2014-7-29 15:13
    请问,HFMR技术中有没有试验对鱼诱食性的问题,例如上面做的关于鲈鱼的试验,降低鱼粉,虽然饲养效果无显著 ...

    该实验的结果表明,使用HFMR技术,其摄食率略有上升,但与对照组没有出现显著差异。

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    烟花雨  感谢解答!  发表于 2014-7-29 17:11
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